per mi d'acord amb el moderador.




vaja... la cultura colonitzadora europea... jo crec que si que és cultura... la voluntat europea de extendre's a tot el món... potser eren els polítics qui organitzaven la colonització, però amb un recolzament de la població...

relativista moderat       8 (57.1%)  

és clar...

només un relativista podria insinuar que x (posició cultural) es decideix per concens social... (majoria)


situació hipotètica:

una persona és innocent i tothom ho sap, però tot i això es celebra un judici en que el jurat és tota la població per a condemnar-la a mort.

per interessos, enveges... a la majoria li convé que mori i voten culpable.

x és acceptat per consens social.
__________________________________________________________

la majoria no sempre té raó i això és una cosa que tots sabem, o hauriem de saber...

pd. tan de criticar els USA...

si poguessiu evitarieu que la cultura colonitzadora occidental s'imposes al món oi?

o no...

per clar... en aquest cas... estarieu intervenint contra una cultura...

pd2. relativistes knt per que tinc mal d cap i tot d tanta parrafada... xd

aquest tema depèn completament de què enteneu per "pensar"...

podeu discutir eternament...

fins que algún animal us digui si pensa o no... ¬¬ i no crec que passi.

la llibertat d'expressió per mi és un dret universal.

però clar... si un universalista diu que ho és, segons vosaltres és només per que no sap veure que no és més que una imposició occidental al món.

penseu que la posició relativista us obliga a TOLERAR totes les cultures, també les que no deixen marge de llibertat expressiva als seus seguidors i es dediquen a imposar això...

no podeu criticar-ho i segons vosaltres, qui ho faci està defensant els occidentals per sobre de tot i titllant els altres de inferiors per no acceptar aquest dret universal que és la llibertat d'expressió...

per sobre de la cultura hi ha els drets dels homes i crec que no haurieu d'oblidar-ho.. ara em direu que aquests drets no existeixen... que jo com a universalista els adopto de la societat occidental a la qual pertanyo i els vull imposar a tot el món.

m'agradaria que em diguessiu que té de dolent que jo vulgui que TOTHOM, pertanyi a la cultura que pertanyi, pugui expressar-se lliurement... que jo vulgui que aquest dret sigui universal per a tothom... creieu que algú es sentiria imposat o reprimit si el deixés expressar-se lliurement? no creieu que tots els homes necessitem aquest dret?

hi ha cultures que neguen aquest dret. paísos la cultura dels quals no deixa expressar lliurement la població i condemna a mort, empresona, castiga...

ho sento, però no em convencereu per a TOLERAR aquestes barbaritats només per que les duu a terme una cultura diferent que la meva i, segons vosaltres, no puc entendre i no tinc dret a criticar.

haurieu d'intentar (alguns) no ser tan tossuts en la vostra postura i veure que les dues tenen punts positius i negatius. tots dieu que sou relativistes moderats, però alguns parleu com a radicals... ¬¬

la posició relativista és molt còmode.
indiferencia cap a tot.
que tothom faci el que vulgui..
m'agradaria veure com pel carrer i a la pràctica de la vida ho tolereu tot..
molts teoristes hi ha per aquí..

a veure...

no podem entendre per que algú es pot tallar per voluntat pròpia les falanges d'una mà o tirar-se cendra cremant per sobre... però en el sentit de que nosaltres no ho fariem. si ens expliquen que ho fan per honrar els morts i quin sentit té, ja entenem quin rol juga aquest costum en la seva cultura, no cal estar-hi completament integrats, ja podem entendre la funció d'aquest costum per que la nostra cultura (com la majoria) també en tindrà un altre de costum per a honrar els morts.

els costums en les cultures són diferents, però les necessitats de l'home a què responen (organització social per al bé del grup, menjar, respondre preguntes existencials, etc.) són les mateixes, per que tots en el fons som homes i, tinguem la cultura que tinguem, compartim una sèrie de valors, necessitats... digueu-li com vulgueu.  si com a homes ho compartim, vol dir que és universal. això són criteris universals...

jo crec en un criteri universal inviolable: la llibertat individual de pensament, que ningú trepitgi la llibertat d'un altre persona.

si algú creu fermament en els seus costums, que els segueixi, però fins al punt en que afecta a una altra persona que potser no pensa igual i que no vol seguir aquests costums. si una dona no es pot casar amb qui estima per que en la seva cultura no està ben vist, creieu de veritat que per aquest simple fet deixarà de voler-se casar amb qui ella vulgui? en aquest cas l'estàn obligant a seguir aquest costum, per que jo no crec que ella vulgui. trepitgen la seva llibertat, per tant, per mi això no està bé. si ella per voluntat pròpia vol deixar que els seus pares li triin un marit, llavors no hi tinc res en contra.

considero aquesta possibilitat... i si nosaltres només fossim el resultat de les circumstàncies a on neixem i vivim?

no ho sé, jo no ho veig clar això... si el "jo" no existeix, això vol dir que tots som iguals i l'únic que ens diferencia és això tan simple, les circumstàncies.

jo crec que dues persones, en el cas que s'eduquessin i vivissin exactament igual (seria molt difícil o potser impossible) acabarien actuant diferent...

jo si que crec que dins nostre hi ha alguna cosa més que màscares i capes... sempre ho he pensat... som algo més que tot això.

A mi em sembla que confoneu universalisme amb etnocentrisme, per que el que dieu és que els universalistes tenen la voluntat d'imposar la cultura occidental a les altres, per que la consideren la millor.

Jo mai he dit que consideri la meva cultura la millor. És més, dir això seria una bajanada per que no conec totes les cultures del món. Però en canvi, tinc voluntat d'entendre altres cultures, de conèixer-les, d'enriquirme amb tot lo positiu que em puguin aportar... I això el relativisme no m'ho permet, ja que parteix de la idea de que si vull conèixer altres cultures i entendre alguna cosa m'hi he de capbussar fins a l'extrem d'integrar-m'hi del tot. El relativisme tanca cada cultura en sí mateixa! Jo crec que els valors de l'home van més enllà del lloc on ha nascut i de la cultura que li han imposat! De veritat creieu que una cultura diferent és una barrera insalvable per a que dues persones s'entenguin?? Per que això sembla una conclusió pràctica del relativisme... A més, crec que ja ho vaig dir, però reitero... Tolerar no vol dir criticar ni jutjar, però tampoc vol dir estar d'acord ni creure que és correcte o bo. Simplement vol dir: "No ho puc entendre, per tant, ni ho intento. M'és indiferent, per que jo només entenc la meva cultura"

Si, pero tu com ho saps si existeixes o no?
Has de fer el raonament a la inversa oi?

Penses, llavors, existeixes.

L'escèptic es sol dedicar a posar-ho tot en dubte... i m'has fet aquesta sensació...

A veure, doncs l'esperança en qualsevol cosa, m'és igual. El cas és que si no tens l'esperança de que existeixes, no tens res. Si no existeixes, si res existeix, el cap de setmana que ve perd tot el sentit que li puguis donar. Passar-s'ho bé perd tot el sentit que li puguis donar. Tot perd el sentit.

ei ei ei...

ser escèptic amb tot és perdre l'esperança!

una cosa és segura, recordeu aquella frase: "pienso, luego, existo"

per què?

Kataklysm... Suposo que és una ironia i no ho dius en sèrio això...

Evidentment que existeix un jo personal, ara si està cobert de màscares i capes que només són per a adaptar-se a la societat... Això va amb cadascú...

Un altre exemple... Els antisistema... També estàn influits per la societat. Tots ho estem.

Les postures radicals són fàcils d'adoptar però difícils d'argumentar.

De totes maneres, crec que això va més enllà del tema a que et refereixes.

Ei Eudald, coincidim en algo! 


Jo no crec en cap déu, però no puc probar que no existeixi.
Fins que no es demostri el contrari, no existeix.

Eudald dius que la llibertat està relativament en tot... Criteri universal?

Jo crec que hi ha una voluntat intercultural d'entendre's. La postura relativista tanca cada cultura en sí mateixa titllant-la d'incomprensible per a les altres. Pensa que no critica cap punt de la cultura, però tampoc n'afavoreix cap. Jo crec que l'intercanvi cultural és bo i necessàri en l'actual globalització.

Per què tu pots opinar deslliuradament dels criteris de la societat occidental on vius i els universalistes no?

Jo estic d'acord amb la tolerància relativista, tothom té dret a creure en el que vulgui.. Però en altres punts no estic d'acord.

El relativisme és un carrer sense sortida per a l'antropòleg.

Digueu-me idealista..

Jo crec que tot home sap el que és el bé.. És possibe que no tots ens sentim recompensats moralment quan actuem respectant aquest valor, però tots sabem reconèixer quan algú l'aplica amb nosaltres.. I tots ens sentim agraïts..

No ho sé.

Moralment l'enquesta em va marcar completament dogmàtica.. Així que no sé si m'estic convencent jo mateixa o m'han convençut o... Però en qualsevol cas, prefereixo viure en un món on hi hagi esperança en l'home.. Igual que la curiositat és humana.. no pot ser-ho la tendència al bé?